Βαρουφάκης, στην El Mundo για Podemos, Ελλάδα, DIEM...

Γιατί να παραιτηθεί την επόμενη κιόλας ημέρα μετά το «όχι» νίκη στο ελληνικό δημοψήφισμα;

Επειδή ο πρωθυπουργός μου είπε, τη νύχτα της εν λόγω μαγευτική αποτέλεσμα, ότι ήρθε η ώρα να παραδοθεί στην Τρόικα. Όχι ό, τι είχα μπήκε στην πολιτική για και σίγουρα δεν είναι αυτό η εντολή που το 62% ΟΧΙ ψηφοφορία που είχε μόλις λάβει τη δέουσα προσοχή.

Μήπως οι ευρωπαίοι ηγέτες είπαν πατήστε Τσίπρα για να απαλλαγούμε από εσάς; ο Γερούν Ντάισελμπλουμ, ο πρόεδρος του Eurogroup των υπουργών οικονομικών, παραδέχθηκε ότι το έκανε ...

Ήξεραν ότι ποτέ δεν θα υπογράψω μια νέα μη βιώσιμα, τοξικά σύμβαση δανείου.Αυτό ήταν σαφές από την αρχή. Εξελέγην να διαπραγματευτώ μια βιώσιμη συμφωνία.Και δεδομένου ότι είναι ο υπουργός Οικονομικών που υπογράφει αυτές τις συμφωνίες για λογαριασμό του κράτους, δεν ήταν απαραίτητη για την τρόικα που θα πρέπει να αφαιρεθεί.

Γιατί νομίζετε ότι είναι τόσο άβολα (και θεωρείται ακόμη και επικίνδυνη) για τους ηγέτες της ΕΕ;

Επειδή ήμουν ένα εμπόδιο για την διατήρηση των μόνιμων άρνησή τους σχετικά με τα προγράμματα απέτυχαν φορολογική μεταρρύθμιση τους.

Ποια ήταν μεγάλο λάθος σας κατά τη διάρκεια του χρόνου που ήταν η Ελλάδα ο υπουργός Οικονομικών;

Το να πιστεύει κανείς ότι η τρόικα θα τιμήσει το πνεύμα και το γράμμα της 20 ηςσυμφωνία του Φεβρουαρίου του Eurogroup. Ήταν επί τη βάσει της εν λόγω εσφαλμένη πεποίθηση που έχω υπογράψει, λίγες μέρες αργότερα, η αίτηση για παράταση με την προηγούμενη συμφωνία του δανείου.

Μερικοί άνθρωποι που ευθύνονται για την οδυνηρή στροφή της ελληνικής κατάστασης κατά τη διάρκεια του πρώτου ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση. Είσαι ένοχος;

Αν υπήρχε μια οδυνηρή σειρά του οφείλεται στις πολιτικές μας, θα ήθελα φυσικά να ήμουν υπεύθυνος (ως υπουργός Οικονομικών για την χρέωση). Ακόμη και της Eurostat, ωστόσο, επιβεβαιώνει ότι, κατά τη διάρκεια των 5 μηνών μου στο γραφείο, το πραγματικό εθνικό εισόδημα στην πραγματικότητα αυξήθηκε. Η ζημιά ήρθε αμέσως μετά το τέλος της Υπουργείας μου. Και αυτό δεν προέρχεται από κάποια πολιτική που θα εφαρμοστεί. Ήρθε γιατί η τρόικα αδίστακτα έκλεισε οι τράπεζες στην Ελλάδα για να επιβάλουμε τον Πρωθυπουργό περαιτέρω μειώσεις στις συντάξεις, μεγαλύτεροι φόροι για τους καταναλωτές και τις επιχειρήσεις κ.λπ. Και στη συνέχεια κατηγόρησαν τις ζημιές που προκάλεσαν στις ... εμένα. (Τυπικό φοβερίζει ποιος φταίει το θύμα για τη θυματοποίηση του / της).

Ποια ήταν η πιο απογοητευμένος / περίεργο / άπιστοι πράγμα που μάθατε για την πολιτική, ενώ ήσασταν υπουργός;

Ότι οι υπουργοί Οικονομικών της Ευρώπης να λαμβάνουν αποφάσεις στο πλαίσιο της Ευρωομάδας, με βάση ακριβώς χωρίς λεπτομερείς πληροφορίες. Και ότι θα ληφθούν αποφάσεις τους, πριν από αυτές τις κρίσιμες αποφάσεις, διεξάγονται υπό τέλεια μυστικότητα, χωρίς οποιεσδήποτε λεπτά να ληφθούν. Οι πολίτες, με άλλα λόγια, ποτέ δεν θα πάρετε για να ξέρετε τι είπε ο εκπρόσωπός τους, ή πώς αυτός / αυτή ψήφισε, για λογαριασμό τους. Πάντα!

Δεν είναι αλήθεια ότι ένας από τους κύριους λόγους που η Ευρώπη αντιμετωπίζεται Ελλάδα σε ένα τέτοιο σκληρό τρόπο ήταν να προσπαθήσει να εμποδίσει την ανάπτυξη των Podemos στην Ισπανία;

Φυσικά.

Αν ναι, είναι σαφές ότι δεν τα κατάφερε, βλέποντας το πολύ καλό αποτέλεσμα Podemos τα τελευταία ισπανικά δημοσκοπήσεις.

Δεν τα κατάφερε όσο είχαν ελπίσει ότι θα ήταν. Αλλά είχε πετύχει στην πρόληψη Podemos από το να αποκτήσουν τη δυναμική του ΣΥΡΙΖΑ ότι είχε κατά τη διάρκεια του 2014 και, με τον τρόπο αυτό, να προληφθούν Podemos από πλησιάζοντας το σχηματισμό κυβέρνησης. Κάθε κυβέρνηση υπό την ηγεσία του PSOE στις οποίες συμμετέχει Podemos θα δεσμεύονται από τους κανόνες της τρόικας και, σε σύντομο χρονικό διάστημα, να υπονομεύσει την ακεραιότητα Podemos ».

Θα λειτουργήσει η πολιτική του κ Τσίπρας; Τι νομίζετε ότι τέσσερις μήνες μετά τη νίκη του στις γενικές εκλογές του Σεπτεμβρίου;

Το καλοκαίρι ο Αλέξης και διαφώνησα σε ένα κρίσιμο ζήτημα. Σκέφτηκε ότι θα αντιμετωπίσει μια επιλογή μεταξύ του νέου Μνημονίου Κατανόησης (MoU) με την τρόικα και την απέλαση από την Ευρωζώνη. Διαφώνησα. Η άποψή μου ήταν ότι το σχέδιο δρ Σόιμπλε ήταν να μας κάνει να δεχτούμε το μνημόνιο ως ένα πρώτο βήμα προς την Grexit. Έχουμε, επίσης, διαφωνούν σχετικά με ένα δεύτερο, αλλά σημαντικό, θέμα. Ο Αλέξης πίστευε ότι μπορεί να εφαρμόσει το μνημόνιο και την ίδια στιγμή να εφαρμόσουν ένα «παράλληλο νομοθετικό πρόγραμμα» που θα μείωναν τρομερές επιπτώσεις του μνημονίου συμφωνίας σχετικά με τους ασθενέστερους Έλληνες. Δεν μπορούσα να δω πώς ήταν δυνατόν, δεδομένου ότι το ΜΣ άφησε απολύτως κανένα περιθώριο για ένα τέτοιο «παράλληλο πρόγραμμα». Πράγματι, το Δεκέμβριο, η κυβέρνηση αναγκάστηκε ο κ Thomas Weiser (συντονιστής της τρόικας ως Πρόεδρος της EuroWorkingGroup) να αποσύρει «παράλληλου προγράμματος της».

Ποια θα είναι η συνταγή σας για να λύσει αυτή την κρίση που συνεχίζεται ήδη εδώ και έξι χρόνια; Θα μπορούσε η Grexit είναι μια λύση;

Η λύση θα έρθει μόνο αν οι βασικές προτάσεις και Φιλοσοφία που είχε προτείνει το Μάιο (με βάση ένα έγγραφο με τίτλο πλαίσιο πολιτικής για τη δημοσιονομική εξυγίανση στην Ελλάδα, για την ανάκαμψη και την ανάπτυξη) είναι αποδεκτή. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Τίποτα από αυτά δεν συνεπάγεται Grexit. Grexit ήταν η απειλή που χρησιμοποιείται από την τρόικα για να αναγκάσει τον Έλληνα Πρωθυπουργό να συνθηκολογήσει σε ένα μνημόνιο συμφωνίας που σχεδιάστηκε για να αποτύχει.

Έχετε καλέσει τους Ευρωπαίους ηγέτες και η Τρόικα «τρομοκράτης» για να πιέζουν την ελληνική κυβέρνηση να κλείσει τις τράπεζες πριν από το δημοψήφισμα του Ιουλίου. Έχετε ορίσουμε τι συνέβη εκείνες τις ημέρες ως ένα μεγάλο πραξικόπημα. Έχετε ακόμα σταθεί από αυτές τις δηλώσεις; Γιατί;

Επειδή είναι ικανή περιγραφές για το τι έκαναν. Η τρομοκρατία είναι η επιδίωξη μιας πολιτικής ατζέντας από την παράνομη και άναρχη εξάπλωση του φόβου. Απειλώντας με κυρίαρχο λαό με το κλείσιμο των τραπεζών τους (οι ίδιες τράπεζες που η ίδια η ΕΚΤ προφέρεται διαλύτη), προκειμένου να τους αναγκάσουν να αποδεχθούν τις πολιτικές που είναι καταδικασμένοι να αποτύχουν (και, επομένως, πιέστε αυτό το λαό βαθύτερα σε μια Μεγάλη Ύφεση) εμπίπτει στο πεδίο εφαρμογής της ανωτέρω ορισμός της τρομοκρατίας. Όσο για το πραξικόπημα όρο, δεν ήταν δικό μου. Ήταν το πώς ο πρωθυπουργός ο Τσίπρας ορίζεται ό, τι έκαναν για να τον στις Βρυξέλλες (στις 12 και 13 Ιουλίου) για να τον αναγκάσει να αποδεχθεί το τρίτο μνημόνιο συμφωνίας. (Και, φυσικά, είχε δίκιο.)

Στις 9 ης  σας Φεβρουαρίου θα βρεθεί στη Γερμανία ένα νέο πανευρωπαϊκό κίνημα που θα παλέψει για μια δημοκρατική και διαφανή UE. Δεν είναι τώρα η UE δημοκρατική και διαφανή; Θα μπορούσατε σας παρακαλώ να μας δώσετε κάποια παραδείγματα κακής λειτουργίας του UE εσάς προσωπικά ζήσετε;

Τα παραδείγματα που αναφέρθηκαν ήδη δεν είναι αρκετό; Νομίζω ότι είναι! Δεν είναι προφανές για κανέναν το γεγονός ότι συντριβή της δημοκρατίας στην Ελλάδα για να αποτρέψει από το να κάνει Podemos καλά στις ισπανικές εκλογές δεν είναι ένα σημάδι ότι η δημοκρατία στην Ευρώπη έχει πεθάνει πριν από λίγο καιρό; Υπάρχει κάποια ευρωπαϊκή δημοκράτης ευχαριστημένοι με την κατάσταση στην οποία έχουν ληφθεί όλες οι σημαντικές αποφάσεις στο απόλυτο σκοτάδι και το απόρρητο; Diem (δημοκρατία μας στην Ευρώπη Κίνημα) θα προσφέρει σε όλους τους ευρωπαίους δημοκράτες που αισθάνονται εξοργισμένοι από τις πρακτικές αυτές, μια πλατφόρμα για την οργάνωση για την αποκατάσταση της ευρωπαϊκής δημοκρατίας.

Τι θα  νέες κινήσεις σας προτείνω να λύσει αυτά τα προβλήματα;

Το όλο θέμα σχετικά με Diem, το κίνημά μας, είναι να δημιουργήσουμε μια ισχυρή δύναμη σε ολόκληρη την Ευρώπη που καθιστά δυνατό να φανταστούμε τον εκδημοκρατισμό της ΕΕ. Πώς θα το πετύχουμε αυτό θα είναι το θέμα της συζήτησης στο Βερολίνο. Αλλά γι 'αυτό, θα πρέπει να περιμένετε μέχρι την 9 ης Φεβρουαρίου και τη δημοσίευση των Μανιφέστο μας λίγες μέρες νωρίτερα.